Отправлено: 27.06.06 10:35. Заголовок: Объединение с Алтайским краем дело решённое , печально((((

http://lenta.ru/news/2006/06/22/altai/

 Отправлено: 27.06.06 11:13. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.07.06 00:56. Заголовок: Re:

я в шоке.

 Отправлено: 18.08.06 09:55. Заголовок: Re:

Что же тут шокирующего??? Чего вы все так боитесь, Братья и сестры алтайцы??? Мы как жили, так и будем жить. Нашу Республику и так нигде не уважают, особенно наше правительство.

 Отправлено: 19.08.06 23:13. Заголовок: Re:

Venera пишет:

цитата:

Мы как жили, так и будем жить.

Да, может, лучше конкретно проанализировать, что будет жителям РА от объединения. В плане развития.

 Отправлено: 22.08.06 10:56. Заголовок: Re:

Сосенка пишет:

цитата:

что будет жителям РА от объединения. В плане развития.

Вы думаете, что нам не дадут развиваться: школы закроют, развлекательные заведения, театры, кинотеатры, библиотеки, взрослое население в ссылку сошлют... Так что ли??? Чего-то я не понимаю. Или вы думаете, что алтайцам запретят пепь их национальные песни и танцевать национальные танцы. Алтайским народом давно интересуются, увлекаются историей и культурой, И ни какое объединение не помешает дальнейшему культурному, духовному, этическому развитию.

 Отправлено: 22.08.06 19:58. Заголовок: Re:

Да, Venera, я это и имела в виду. Тогда кому плохо от объединения? Аппарату управления? но и для них, скорее всего работа найдется.
А в производственном плане надо анализировать конкретно.

 Отправлено: 14.03.07 17:25. Заголовок: Re:

Venera пишет:

цитата:

Вы думаете, что нам не дадут развиваться: школы закроют, развлекательные заведения, театры, кинотеатры, библиотеки, взрослое население в ссылку сошлют... Так что ли??? Чего-то я не понимаю. Или вы думаете, что алтайцам запретят пепь их национальные песни и танцевать национальные танцы. Алтайским народом давно интересуются, увлекаются историей и культурой, И ни какое объединение не помешает дальнейшему культурному, духовному, этическому развитию.

это не так. все будет не так банально как ты описала ,но Будет!!! во главе встанут люди, далеко не заинтересованные в нашем этническом развитии. вспомни хотя бы автон.области:их слышно? они более или менее серьезно могут что то сказать?вряд ли. их задавили. надо держаться за республику всеми силами! у нас язык имеет статус государственного,это очень важно. чисто морально нас поднимает. так что не надо

 Отправлено: 23.08.06 08:31. Заголовок: Re:

Что-то я не поняла твою мысль, Сосенка. А что насчет производственного развития, так у нас и сейчас в республике ничего не производят. Живем на молоке, а "маслосырзаводы" все закрыли. Единственное что получает развитие, так это мараловодческие фермы, и то они все в личном владении!!!

 Отправлено: 23.08.06 23:18. Заголовок: Re:

Venera, просто трагедии в укрупнении регионов не вижу. А маслосырзаводы и мясокомбинаты закрыты, потому, что выгоднее
дотации да субсидии получать, чем производство развивать. А хорошо бы наоборот.
А мараловодство, так кому выгодно? Работников там мало, а земли перегородили огромные.
Вот и я о том же, кому выгодно?

 Отправлено: 24.08.06 08:25. Заголовок: Re:

Точно, мы об одном и говорим, а я думала ты поспорить хочешь, не могла проследить логику твою. Я думаю правительство должно быть в шоке, ведь у них "портфели отоберают", а все остальное население в убытке не окажется.

 Отправлено: 24.08.06 23:35. Заголовок: Re:

Да, Venera, так.

 Отправлено: 26.08.06 09:58. Заголовок: Re:

Да, Venera, вот к тому же, получается, что получение дотаций и соответствующее ему неразвитие выгодно чиновникам и собственникам неработающих перерабатывающих предприятий. А крестьянину, что от этого? Выгоднее же из РА ведь колбасу вести, чем живой вес. А ложится эта невыгода на производителя ?

 Отправлено: 28.08.06 08:43. Заголовок: Re:

Даже нечего ответить, все правильно. Только вот в Алтайском крае помогают крестьянину, помогают деревне, уделяют больше внимания на школьников, на их спортивное и культурное развитие, уделяют больше внимания на их духовное и этическое воспитание. Я не говорю, что у нас этим не занимаются, но уж совсем мало. И школа совсем махнула на воспитание, как в Америке стало. Всем наплевать на форму школьников, на их поведение (теперь можно стало курить на крыльце, а пиво пить на переменах). почему не действует система наказаний. Мы самы губим наше будущее. Молодежь деградирует, А ведь принято считать, что каждое новое поколении лучше предыдущего.

 Отправлено: 28.08.06 13:30. Заголовок: Re:

Я не стала бы так пессимистично судить. А что, раньше парни не курили в школе? Ну, да, тайком только. Всяко бывало.
А вот пропаганды, что это нормально не было. Но сейчас многие с РА учатся в ВУЗах России. Вон и в Москве полно. И в театральном сколько! Талантливая молодежь. А поколения хуже-лучше не бывают, мне кажется. Просто внешне чуть другие.

 Отправлено: 30.08.06 11:43. Заголовок: Re:

Сосенка, я бы не была столь оптимистично настроена, да, курили тайком, а почему, да потому что боялись наказания, а сейчас никому ничего не надо, по-моему, общество все равно деградирует, сейчас каждый сам за себя, то есть я хочу сказать, что те, кто склонен к разложению личности (некоторые слои населения), они еще больше деградируют, а те, кому изначально это не свойственно, а больше присущ рост, они и развиваются, вне зависимости от общества; для слабых элементов социума - ОБЩЕСТВО, это контролирующий элемент бесперебойного цивилизованного развития общества (простите за тавтологию).
P. S. Разве раньше было возможно, чтоб несколько 11-классниц (выпускниц) заканчивали школу на каком-то там месяце беременности....!!!??? это ли не показатель начала болезни или скрытой болезни нашего общества...
Сосенка???

 Отправлено: 30.08.06 21:20. Заголовок: Re:

Radost", я не стала бы беременность рассматривать как показатель разложения общества. Это ж дети...
А думаю, что такое было всегда. Ну, когда-то образование обязательное было 8 - классным, и возраст свободы соответственно ниже. Скорее, то о чем Вы говорите показатель низкого уровня медицинского обслуживания.
Я бы скорее говорила о любви, о чувствах, их развитости. А барьеры, ограничения... Может, кому-то и нужны, не знаю, не они определяют.
А вот разобщенность, да, согласна, проблема, мне кажется, даже - это беда, это не характерно для нашего общества. И как следствие - отчуждение.

 Отправлено: 30.08.06 22:29. Заголовок: Re:

Эзен Хакастар!!! гониво это все вот что я вам скажу нужно только терпение и силы для терпения аеликий Тенри поможет нам!!!
Жаль конечно что Хокасы не знают своего языка!!!!!!
но на ваше счастье есть мы АЛТАЙЦЫ!!!!!

 Отправлено: 31.08.06 08:51. Заголовок: Re:

Я полностью согласна с Radost''ю.
Сосенка пишет "Это ж дети... А думаю, что такое было всегда. Ну, когда-то образование обязательное было 8 - классным, и возраст свободы соответственно ниже. Скорее, то о чем Вы говорите показатель низкого уровня медицинского обслуживания." Вот именно,что ДЕТИ. Им бы еще по дискотекам бегать, а они сразу взрослыми хотят стать,думают если родят ребенка, то сразу умными станут. А потом бросают детей и начинают бегать по дискотекам, вместо того, чтобы идти учиться. И здесь медицинское обслуживание ни при чем. У нас в России девочкам начинают рассказывать про предохранение, когда они сделают первый аборт. А потом из таких детей, брошенных и ненужных родителям и вырастают моральные уроды. И правильно Radost'' пишет о СМИ. В школьные каникулы посмотреть детям нечего, а детские сказки идут в 5 утра. Даже среди сериалов стали преобладать детективы с убийствами. Сосенка, ты была в деревнях, ты видила, чем занимается молодежь, какие у них кумиры, цели в жизни, как они относятся к учебе???

 Отправлено: 31.08.06 10:38. Заголовок: Re:

Да, доводилось и в деревне жить. Разная молодежь. И здесь, на форуме тоже многие из деревень. Только так было всегда. Просто не так явно, возможно.
Проблему вижу с пропагандой насилия и потребления по СМИ.
И отчуждением. Получились, что общественное мнение здесь не играет определяющего значения. Вот это для деревень страшно. Там, где общественное мнение в воспитании имело определяющее значение. И отсутствие работы, занятости. Это, наверное, из главных факторов.
Ну и благодаря СМИ, все вышло наружу.

 Отправлено: 01.09.06 08:51. Заголовок: Re:

Могу возразить, что в деревне больше думаешь о своем поведении, потому что обязательно все всё узнают и пойдут сплетни. А в городе меьше об этом думают, потому что все наплевать, в чем ты одет, когда пришел с кем и откуда. И в деревне сейчас много работы. Только все хотят жить в городе, и не хотят работать просто шофером, а банкиром, начальником. И дело совсем не в оплате. Многие готовы жить в общежитии и получать крохи, лишь бы жить в городе. Правительство совсем не обращает внимания на деревню, вот что обидно. А у нас вся страна живет за счет деревни. Не так ли?

 Отправлено: 01.09.06 13:07. Заголовок: Re:

О роли общественного мнения: я и утверждаю выше, что проблема в падении роли общественного мнения в деревнях. А это поисходит из-за отчуждения. Разрушения старого родового уклада. А новый еще не создан.

Venera пишет:

цитата:

А у нас вся страна живет за счет деревни. Не так ли?

Вроде бы не так. Вся страна живет за счет природных ресурсов, в первую очередь, углеводородов.
А деревне дай бог себя прокормить.
Производство зерновых характерно для крупных хозяйств. А так значительная часть сельскохозяйственной продукции импортируется. И Россию вытесняют с рынка или не пускают.

А Вы имеете в виду какую продукцию, произведенную в деревнях?

 Отправлено: 05.09.06 08:47. Заголовок: Re:

Turu_Kizhi пишет:

цитата:

ага особенно за счёт деревень которые в Г-А.

Про это речь, что нашим бы сельчанам песни петь, да танцы плясать, а работать никто не хочет.
Сосенка пишет:

цитата:

Вроде бы не так. Вся

А как, за счет города что ли. Вся страна на город работает, особенно на Москву. И никто нас не вытесняет, просто мы сами не хотим на эти рынки выходить - производить хорошую продукцию. Просто мы привыкли в России каждый за себя жить.
Neighbour пишет:

цитата:

ВОТ НЕ ПОЙМУ Я ВАС..ПОЧЕМУ СРАЗУ СТОИТ УСТРАИВАТЬ ПАНИКУ И ДИСКУССИЮ ИЗ-ЗА КАКОЙ ТО СТАТЬИ В ГАЗЕТЕ??

А вы что думаете, нас это не касается? Нет дыма без огня. Каждый должен сейчас задуматься. А объединение все равно будет!

 Отправлено: 08.09.06 16:35. Заголовок: Re:

Venera откуда у тебя такие глубинные знания?

 Отправлено: 13.09.06 13:34. Заголовок: Re:

Keshaman пишет:

цитата:

Venera откуда у тебя такие глубинные знания?

Книжки читаю, а что таких умных не встречали?

 Отправлено: 13.09.06 13:03. Заголовок: Re:

Venera пишет:

цитата:

А вы что думаете, нас это не касается? Нет дыма без огня. Каждый должен сейчас задуматься. А объединение все равно будет!

А что задумываться-то? Нужны действия! В принципе будь-что будет, главное вовремя и правильно среагировать!

 Отправлено: 01.09.06 16:37. Заголовок: Re:

Venera пишет:

цитата:

. А у нас вся страна живет за счет деревни. Не так ли?

Долго смеялся , ага особенно за счёт деревень которые в Г-А.
Страна наша живёт одним днём , экспортом НЕФТИ.
и импортом окорочков.

 Отправлено: 03.09.06 15:33. Заголовок: Re:

вас понесло!

 Отправлено: 04.09.06 15:43. Заголовок: Re:

ВОТ НЕ ПОЙМУ Я ВАС..ПОЧЕМУ СРАЗУ СТОИТ УСТРАИВАТЬ ПАНИКУ И ДИСКУССИЮ ИЗ-ЗА КАКОЙ ТО СТАТЬИ В ГАЗЕТЕ??

 Отправлено: 05.09.06 15:08. Заголовок: мда мда

Вы что ? Вот так однозначно об этом нельзя сказать. Это сложный вопрос. Будет референдум будут митинги будут курултаи. Алтай албаты до последнего будет стоять на своем. Все таки мы добровольно Вошли. В первую очередь по нашей инициативе. Алтайская общественность и интеллегенция сделает все что в ее силах. Нельзя опускть руки и быть песемистичными. Все в наших руках.

 Отправлено: 14.03.07 17:00. Заголовок: Re:

one Love... пишет:

цитата:

Все в наших руках

а как быть с русскоязычным населением, которое составляет 60% и не против объединения? оно ведь в референдуме тоже участвует. или сделать референдум для этнических алтайцев?