Отправлено: 27.06.06 10:35. Заголовок: Объединение с Алтайским краем дело решённое , печально((((

http://lenta.ru/news/2006/06/22/altai/

 Отправлено: 23.03.07 15:16. Заголовок: Re:

наверное, мы виновыты не меньше, мы ж сами за них голосовали. А системы обратной связи нет. И где гарантия, что следующий не будет такой же?
У меня какие-то надежды еще остались на местное самоуправление. Вот где можно было бы проявиться, в соответствии с конституцией.

 Отправлено: 23.03.07 15:27. Заголовок: Re:

да, мы виноваты, потому что население было не привыкшее к законам гражданства, но теперь-то новое поколение, на нас уповать и придется, если не мы сами, то кто??? а вы уверенны, что во власть на местах край не натолкает своих же (с края), я в этом не уверенна!

 Отправлено: 27.03.07 22:03. Заголовок: Re:

Ну, во первых, голосует не только молодежь. Большинство составляют пенсионеры и срекднее поколение.
А в районы труднее краевых направить. И контролировать сверху труднее. А с низу - проще. Да это и власти ощущают. У самоуправления потому и денег нет.

 Отправлено: 30.03.07 04:16. Заголовок: Re:

Сосенка, во-первых, я не имела ввиду, что молодеж голосует, я подразумевала обывателей, простой народ, а не определяла по возрасту, кто и как голосует, во-вторых, власть на местах - не совсем точно выразилась, извините, я имела ввиду то, что останется из всего, с признаками хоть какой-то власти (территориально Г-А, не думаю, что краевики поедут в районы), а нам, простым смертным, без связей, выше районов не подняться...

 Отправлено: 23.03.07 19:58. Заголовок: Re:

Самостийность нельзя отдавать.
Но пропаганда и деньги сыграют свое дело. Факт.

 Отправлено: 27.03.07 12:50. Заголовок: Re:

почему то их признали малочисленными только тогда,когда встал вопрос об объединении

 Отправлено: 27.03.07 13:02. Заголовок: Re:

разве? Эта кампания по КМНС связана с программой ООН и были какие-то даты ООН.

 Отправлено: 27.03.07 15:17. Заголовок: Re:

ты читала теорию пассионарности? я да. так вот: первым признаком слабости этноса является деление на субэтносы.другое дело когда много этносов в процессе взаимодействий образовали один,тогда эти самые субэтносы наоборот,как части целого, усложняют систему,а то плюс. мы же,алтайцы-до принятия христианства(некоторыми из нас) были одним этносом! нас поделили на северных и южных для простоты "сортировки".с таким же успехом можно делиться на устьканцев,онгудайцев,улаганцев.это же абсурд.нам надо объединяться.ядром объединения должна стать религия. есть алтай поговорка:"айрылганды айу jир,болингенди бору jир".

 Отправлено: 27.03.07 15:29. Заголовок: Re:

ERK, с симтатией отношусь к Гумилеву и его идеям, к в том чисте и пассионарности.
Но алтайцы уже часть, они отделились от других тюркских народов, проибрели и свою специфику. Только делятся-то алтайцы на сеоки, вроде бы. Первое, что ты спрашиваешь у алтайца, из какого сеока?
И деление еще признак индивидуализации, это плоды западных цивилизаций. Но христианство-то алтайцы пропустили сквозь себя. Не восприняли фактически. скорее русские приняли элементы алтайских верований.

Но религия алтайцев не подразумевает института.

 Отправлено: 27.03.07 15:40. Заголовок: Re:

согласен.нам нужна идея,некий взрыв мысли,связанный с прежде всего с религией.

 Отправлено: 27.03.07 21:45. Заголовок: Re:

в РА были (есть) разработки по новой религии. Ак-Тян тебе импонирует? Но, у алтайцев не было института, вольность характерна. Никаких посредников! А как же управление?

 Отправлено: 27.03.07 22:10. Заголовок: Re:

актян это жалка свора фашиков. лично я готов их всех сунуть в какой нить небольшой загон и держать там...

 Отправлено: 27.03.07 22:16. Заголовок: Re:

интересно, все мои знакомые однозначно против актяновцев. Считают, что они спекулируют. Но, кто-то ведь их поддерживает. Теоретики и уважаемые люди есть. А что другое алтайское есть?

 Отправлено: 29.03.07 01:49. Заголовок: Re:

С вопросами религии шутить нельзя. Это не песочница - играть с этим. Народ начинается с единой веры. С этим я думаю никто не поспорит

 Отправлено: 29.03.07 12:54. Заголовок: Re:

one Love... у нас вот пытаются спорить. татары в своем большинстве мусульмане. но еесть и крещенные. так наызваемые кряшены. так вот, мы до сих пор договориться не можем один мы народ или нет. сами они страстно хотят стать самостоятельными:)

 Отправлено: 29.03.07 13:11. Заголовок: Re:

да. djam, хороший пример. А можно отделить национальность экономических вопросов? Может, это личное дело, национальность?

 Отправлено: 29.03.07 13:36. Заголовок: Re:

Сосенка в нашем случае это политический вопрос. среди кряшенов проводится активная агитация с целью отделения кряшен от татар. цель одна - уменьшить численность татар.

 Отправлено: 29.03.07 13:52. Заголовок: Re:

а какое это имеет значение? Важно кем они себя считают. Перемешались све давно уже. В штатах вот просто граждананин США и все.

 Отправлено: 29.03.07 15:14. Заголовок: Re:

проблема в том, что мы совсем не хотим, чтобы наша численность уменьшалась. если делить по религиозному признаку то кроме кряшен появятся еще татары-буддисты, татары-кришнаиты, татары-тенгрианцы, татары-атеисты, наконец. таким вот мирным путем и сокращаются татары. вот и идет борьба кто кого перехитрит - татары Центр или Центр татар

 Отправлено: 29.03.07 20:35. Заголовок: Re:

djam татары мусульмане и татары христиане две разных цивилизации

 Отправлено: 30.03.07 21:44. Заголовок: Re:

one Love... one Love... пишет:

цитата:

татары мусульмане и татары христиане две разных цивилизации

как догадался?:)) кряшены подсказали?:))

 Отправлено: 01.04.07 18:26. Заголовок: Re:

djam нет Татары

 Отправлено: 29.03.07 15:32. Заголовок: Re:

ну и какая разница, как называется, важно кем себя ощущает. Важно гражданин какого государства, а национальное и религиозное, - это уж смотри когда замуж выходишь. Личное дело.
но иногда национальность свою определяют из личных выгод.
в предыдущем посте я писала, что в США просто гражданин, без национальности. Нормально.

 Отправлено: 29.03.07 15:53. Заголовок: Re:

Сосенка пишет:

цитата:

ну и какая разница, как называется, важно кем себя ощущает. Важно гражданин какого государства, а национальное и религиозное, - это уж смотри когда замуж выходишь. Личное дело

не согласен. это не свобода "ощущения",а анархия.если каждый начнет выбирать свою нац.принадлежность,к скорому времени любое государство развалит себя изнутри.

 Отправлено: 29.03.07 16:16. Заголовок: Re:

а как же США, где все - граждане США? Что-то развалом не пахнет...

 Отправлено: 02.04.07 15:01. Заголовок: Re:

Сосенка Высшая похвала, приехавшему в США:"100-%ный американец".

 Отправлено: 03.04.07 11:44. Заголовок: Re:

конечно, Pifagor, это вовсе не значит, что там нет национальных проблеми. Но они не связаны с делением на административные границы государства. проблемы разделены.
А гражданство - у нас тоже есть свои гражданские заморочки конституции: прописки (регистраци)...