On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 10:04. Заголовок: Наша религия язычество или шаманизм?


Люди вот скажите кто как думает по этому поводу?

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


мулан
Майор


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 13:40. Заголовок: Re:


Тенгрианство!

Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.06 21:25. Заголовок: Re:


мулан
Тенгризм это хорошо....

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sim



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 22:27. Заголовок: Re:


чингисхан говорил чтите ясак и покланяйтесь синему небу

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.06 21:12. Заголовок: Re:


Sim
Ты шо монголец что ли?

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sim



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.06 21:33. Заголовок: Re:


нет но близко

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.06 13:44. Заголовок: Re:


Бурят да?

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мулан
Майор


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.06 17:38. Заголовок: Re:


А кто из вас действительно читал Ясу ?
Кто-нибудь владеет информацией?


Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.06 20:42. Заголовок: Re:


мулан
Что это такое брат просвети пжл?

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мулан
Майор


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 01:19. Заголовок: Re:


При основании Орды Тэмуджин издал свод законов .
Это как конституция , но гораздо мощнее и механизм сильный.
Основа его Ясы - тюркские законы существовавшие при Тюркских каганатах.
Сначала он "разводил" споры , но потом решил издать закон которому должны
были подчиняться. Абсолютное неподчинение и неприятие закона -каралось смертной казнью.
Н-р одним из самых тяжких грехов считался: украсть лошадь у степняка!
Остались только некоторые части из свода законов , многие были просто утеряны.
С приходом Чингисхана монголы обрели писменность и благодаря этому были записаны эти
законы -Яса! Чингисхан повелел своим сыновьям, наследникам, народу жить по закону Ясы.
Н-р не разрешалось употреблять спиртное чаще 2 раз в месяц , провинившихся наказывали.

Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мулан
Майор


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 01:21. Заголовок: Re:


Дайгыда тушташсас мен сеге Безертиновтын "Тенгрианство религия тюрков и монголов " деген
бичигин экелип берерим . Сендий нокорго сыйлап бербей а!
Ондый уулдар коп болзо дакшы эди!

Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 13:54. Заголовок: Re:


мулан
Озолондыра быйан нокор... хе хе

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 14:32. Заголовок: Re:


Айвар, а вы могли бы сказать за себя, моя религия....?


И от судеб защиты нет...
А.С. Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 11:14. Заголовок: Re:


Сосенка

Нет эта была нашей религией, а сейчас кто, что черт знает!


Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 22:58. Заголовок: Re:


И религия это или мировоззрение?

И от судеб защиты нет...
А.С. Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kara_kaplan
moderator




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 13:40. Заголовок: Re:


bezertinov kop togun neme bi4ip jat. Ogo tyn buderge atga jok. menim shuultem andiy.. bot.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мулан
Майор


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 20:44. Заголовок: Re:


А сен бойын кычырган ба ол бичигин?
Копшидип турган дезен мен сенле доп болорым , де тогун бичип турган дезен.....
Кайда кайжы тушта -иле , дарт тогун тужы корунип турган .
Ондый немени коруп ийген болзон - коруп , шууп отурар арга бар ба ?
Менин че болзо , ол эмдиги бичип турган "турктерден" эн ле чындык бичип турган , эн ойгор санаалу.....

Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sanat
постоянный участник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 17:28. Заголовок: Re:


конечно наша религия если это можно так назвать тоже хороша
но я думаю что алтайцам буддизм очень близок по менталитету


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sanat
постоянный участник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 17:30. Заголовок: Re:


сразу отбрасываю мусульманство, христианство и иудаизм

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 14:07. Заголовок: Re:


Sanat

Буддизм!? Нееет брат, в глубоко ошибаешься...

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.06 16:39. Заголовок: Re:


Ayvar пишет:

 цитата:
Буддизм!? Нееет брат, в глубоко ошибаешься...



Айвар, а как тогда объяснить бурханизм или Ак-Jан? В них ведь выражены элементы буддизма, или как говорят - упрощенный буддизм?


И от судеб защиты нет...
А.С. Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.06 20:05. Заголовок: Re:


Нет я не согласен

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.06 21:18. Заголовок: Re:


Айвар не согласен с чем? Куда денешь бурханизм, религию не навязанную, алтайцы ее сами принесли от буддистов, и у нее есть последователи на Алтае?


И от судеб защиты нет...
А.С. Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Пост N: 280
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 11:56. Заголовок: Re:


Сосенка
Я не согласен в том, что я Бурханизм и Ак-Дьан вообще не признаю, да там конкретно включается буддизм и это мне не нравиться. Мне нравиться чисто по старому кто исповедует язычество...

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 276
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 12:40. Заголовок: Re:


Айвар, то как ты сам воспринимаешь, это и главное, мне кажется. И что в религии основное личное восприятие, а не то, как надо, как принято или как модно. Все-таки тонкая сфера.



И от судеб защиты нет...
А.С. Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Пост N: 284
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 18:44. Заголовок: Re:


Сосенка
Да вы правы и здесь, я там не то хотел сказать где я живу я считаю более правильно исповудуют нашу религию без всяких буддизма.

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
qamxan



Пост N: 13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 02:01. Заголовок: Re:


Tenqrianstvo-Tenqrichilik istinnaja religija vsex Tyurkov v tom chisle Altajskix.


Ulu Goy Tanri Turku qorusun ! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Пост N: 293
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.06 12:36. Заголовок: Re:


qamxan
обоснуй

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
qamxan



Пост N: 14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.06 07:07. Заголовок: Re:


Ayvar

Тенгрианство создали мы Тюрки.каждая религия хороша для тех кто создал ету религию-Ислам для арабов,иудаизм для евреев,а Тенгрианство для нас.религия просто так не создаётся,тысячылетние обычыи влияют на религию,поетому в каждой религии находит отражения обычии тех кто создал религию.в Исламе на пример арабские обычии,а у Тенгриантсво естественно Тюркские.Поетому для Тюрка легче,правилнее жить в Тенгрианстве.

Ulu Goy Tanri Turku qorusun ! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
AlexT
постоянный участник


Пост N: 66
Откуда: Germany, Reutlingen
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.06 14:12. Заголовок: Re:


qamxan пишет:

 цитата:
Тенгрианство создали мы Тюрки


Jакшы, карындаш, тенгирианство и есть язычество, так же как и шаманизм. Это как в Христианстве католики и провославные. Весь мир верил в язычество раньше...лично я больше язычник и считаю это самой правильной религией. Все остальное -это установленией власти определенных групп лиц над другими

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 301
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.06 17:47. Заголовок: Re:


AlexT пишет:

 цитата:
Все остальное -это установленией власти определенных групп лиц над другими



да уж. религия - институт управления сферой безсознательного.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Keshaman
постоянный участник


Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.06 16:59. Заголовок: Re:


Сосенка пишет:

 цитата:
да уж. религия - институт управления сферой безсознательного.

мдаа...а может стоит чуть по проще как-ниб

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 336
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.06 17:49. Заголовок: Re:


Keshaman пишет:

 цитата:
мдаа...а может стоит чуть по проще как-ниб



имеется в виду, что мои верования (находящиеся в сфере бессознательного) это мое личное дело. Но в интересах государства организовать и эту сферу. Для этого создаются институты религий.
Так вроде...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
неженка



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.06 00:56. Заголовок: Re:


я тоже праведник старой нашей реглигии. сейчас у нас осталось только арчынданыш ла боочыларга алкыштаныш, аржан сууларга, алтай кудайга. арткан неме керек ток.

Спасибо: 0 
Ответить
numan
инкогнито




Пост N: 38
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 11:32. Заголовок: Re:


неженка пишет:

 цитата:
я тоже праведник старой нашей реглигии. сейчас у нас осталось только арчынданыш ла боочыларга алкыштаныш, аржан сууларга, алтай кудайга. арткан неме керек ток.



а ещё эти, jарынчы - гадальщики на жженой бараньей лопатке остались, по телеку показывали.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 297
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.06 01:51. Заголовок: Re:


но мне не хотелось бы что бы меня заорганизовывали.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kamiya



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 01:44. Заголовок: Re:


Думаю что главное - это чтобы в человеке ВЕРА была, и не важно - язычество, буддизм, христианство или мусульманство. А то, в каком виде эта вера существует в обществе обусловлена условиями в которых существует та или иная общность и особенностями хозяйства.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Айал



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 22:31. Заголовок: Re:


Братья алтайцы просветите пожалуйста, что такое бурханизм ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Айал



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 22:33. Заголовок: Re:


Братья алтайцы ! А что такое бурханизм ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мулан
Майор


Пост N: 820
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.06 11:18. Заголовок: Re:


Айал
Брат , поясняю :это смесь ламаизма , шаманизма , тенгрианства.
Как говорят некоторые ,новое "синкретичное" , особая религия .
По мне так это то к чему привело нас дробление на христиан , буддистов, шаманистов и тенгрианцев.
Жалко просто смотреть на бурханистов -особенно ее основателя Чета Челпанова
и теперь уже их последователей. Алтайцы настолько отчаялись в своей вере
точнее в той вере о которой имеют лишь поверхностное представление , где не
могут различить шаманизм от тенгрианства , буддизм от христианства, что в конечном счете вылилось в бурханизм.


Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 331
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.06 11:55. Заголовок: Re:


мулан пишет:

 цитата:
По мне так это то к чему привело нас дробление на христиан , буддистов, шаманистов и тенгрианцев.



мне кажется, верования выбираются по сердцу, от предков, а религии уж дело государственное.
Интересно, какие верования сейчас на самом деле у населения РА и какие официально насаждаются. Интересно, что ислам Мулан не обозначил.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мулан
Майор


Пост N: 822
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 10:04. Заголовок: Re:


Сосенка
Ислам я не обозначил т.к алтайцев-мусульман я не встречал и мусульманство никоим образом не проникло в религиозные устои и каноны бурханизма , ламаизма .
так по вашему тенгрианство -это всего лишь верование?
мусульманство как было мусульманством так оно им и осталось
без примесей ни христианства ни буддизма , ни тенгрианства и новых течений не возникло.
Точно так же обстоит с христианством . А вот буддизм имел сами знаете какие последствия вкупе с тенгрианством , шаманизмом .....


Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
numan
инкогнито




Пост N: 39
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 11:29. Заголовок: Re:


Ну я хоть и не Алтаец но рискну, пусть меня поправят ежели чего... Ак Jан - белая вера или бурханизм, смесь буддизма и монгольского ламаизма- это внешне... а если по сути..то в трёх словах не расскажешь. Не обошлось без происков японцев 100 лет назад.. лучше здесь почитай:

www.starlightsite.co.uk/keston/encyclo/13%20Altai.html

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 3
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 15:37. Заголовок: Re:


Не успели без запинки выговаривать "миноритарные акционеры" , как предлагают "тенгрианство". Оно конечно по менталитету тюркам.
В подсознании где-то шевелится. А если еще освежить в сознании четыре начала в тенгрианстве: Тенгри-хан (хозяин, образ духа), Уман-(женское начало), Ер-Су(Земля и Вода), а четвертое - духи предков, То все уже "за".
Но в 1904 году, так же вздрогнул Бурханизм, т.е. Белая вера (Ак-Jн). по сути частичка буддизма. Но обвинять японцев в таких происках неуместно. Это фонетический казус. Как " япона мать".
Но суть тенгрианства, как противопоставление другим верованиям , приветствуется даже в некоторых республиках. Народ ищет себя.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
numan
инкогнито




Пост N: 40
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 19:32. Заголовок: Re:


Pifagor пишет:

 цитата:
Но обвинять японцев в таких происках неуместно. Это фонетический казус. Как " япона мать".




Увы, это не казус а часть истории Алтайского народа, только мало кто об этом знает, рекомендую таки прочесть ту ссылку до конца.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Айал



Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.06 22:02. Заголовок: Re:


Pifagor пишет:

 цитата:
Не успели без запинки выговаривать "миноритарные акционеры" , как предлагают "тенгрианство". Оно конечно по менталитету тюркам.
В подсознании где-то шевелится. А если еще освежить в сознании четыре начала в тенгрианстве: Тенгри-хан (хозяин, образ духа), Уман-(женское начало), Ер-Су(Земля и Вода), а четвертое - духи предков, То все уже "за".
Но в 1904 году, так же вздрогнул Бурханизм, т.е. Белая вера (Ак-Jн). по сути частичка буддизма. Но обвинять японцев в таких происках неуместно. Это фонетический казус. Как " япона мать".
Но суть тенгрианства, как противопоставление другим верованиям , приветствуется даже в некоторых республиках. Народ ищет себя.



Уважаемые, у меня 2 вопроса :
1) Есть в Горном Алтае бурханистские храмы (древние или современные). Если есть то что они из себя представляют ?
2) Есть ли в Горном Алтае развалины древних крепостей, насколько мне известно на Алтае существовали древние государства.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Язычник



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 12:16. Заголовок: Re:


Язычеством называются все религии, которые сооздавались не на еврейском или греческом языках, т.е религии на других языках, сокращенно язычники. В это понятие входит шаманизм, Японский синтаизм, Русское православие (православное христианство не в счет) и многие другие. И еще нужно отметить, что все языческие религии это естественные религии опирающиеся на природные явления. Они конечно же разные между собой по понятиям, но это в соответствии с тысячелетними традициями народов сформировавшим эти религии.

Спасибо: 0 
Ответить
Keshaman
постоянный участник


Пост N: 9
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.06 14:18. Заголовок: Re:


А есть ли в тенгрианстве и в бурханизме рай и ад после смерти?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мулан
Майор


Пост N: 821
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 09:56. Заголовок: Re:


Keshaman
в том то и дело , что в тенгрианстве нет рая или ада !
есть предки , с которыми ты встретишься там!
P.S Главное отличие от христианства и мусульманства.

Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Keshaman
постоянный участник


Пост N: 30
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 12:30. Заголовок: Re:


мулан пишет:

 цитата:
есть предки , с которыми ты встретишься там!


..так "там" - это где?? На небе?..или в подземелье?..если вы говорите что бурханизм это смесь буддизма, то должно же быть и здесь что то общее...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 360
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 21:20. Заголовок: Re:


Keshaman пишет:

 цитата:
А есть ли в тенгрианстве и в бурханизме рай и ад после смерти?


Keshaman, лучше разделить бурханизм и тенгрианство. Мулан говорит о тенгрианстве. В тенгрианстве, мир и человек иначе структурируются. здесь нет антропоцентризма.

бурханизм - упрощенный буддизм, только опять без антропоцентризма, то есть и без Будды.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LeJKe
постоянный участник




Пост N: 112
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.06 02:42. Заголовок: Re:


я крещенный!

Единственный способ поумнеть - играть с более умным противником. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Radost"
Пионерк@




Пост N: 737
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.06 20:30. Заголовок: Re:




R@dost" - TeSS Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 7
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 12:32. Заголовок: Re:


Дык , в тенгрианстве не ад и рай!
В тенгрианстве человек бессмертен. Смерть-это длительный сон-анабиоз. Уснувший когда-нибудь проснется. Это, как смена времен года.
Хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 381
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 12:34. Заголовок: Re:


точнее, душа бессмертна?
реинкарнация?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Keshaman
постоянный участник


Пост N: 44
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 14:36. Заголовок: Re:


Pifagor пишет:

 цитата:
Уснувший когда-нибудь проснется.


Eto kak :P

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 382
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 12:46. Заголовок: Re:


то есть реинкарнацию можно рассматривать как форму рая и ада? она ж по буддизму связана с поступками в прошлой жизни? Например, унижал слуг, в следующей жизни будет слугой .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 8
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 13:44. Заголовок: Re:


Сосенка
Душа-то, как раз в тенгрианстве не при делах! В отличии от других религий.
Есть человек, бессмертный.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Keshaman
постоянный участник


Пост N: 45
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 14:52. Заголовок: Re:


Pifagor пишет:

 цитата:
Есть человек, бессмертный.


Как это можно объяснить?..Сможете привести какие-ниб примеры или факты. Чтобы яснее было:Р

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 387
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 15:11. Заголовок: Re:


Keshaman пишет:

 цитата:
Сможете привести какие-ниб примеры или факты.



например, помню в 5000 лет до нашей эры...

здесь не применимы категории реального мира...



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 383
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 13:55. Заголовок: Re:


Pifagor, то есть в буддизме. например, есть место совершенствования души. А тенгрианство - природа, пространство, человек - статичны? И "наказаний" как в буддизме или христианстве не существует?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 9
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 18:58. Заголовок: Re:


Numan!
На предмет слов "Токио" и "Япония" есть вторая точка зрения, отличная от той , что трактовали по следам событий 1904 года.
Выражения "бурыл Токой" (седая котловина), "Кара Токой "(черная котловина), Эртишь Токой (Иртышская котловина)-реальные местности в верховьях Иртыша, где расселялись теленгиты в 17-18 веке при Джунгарском (Ойротском) ханстве.
А бурханистский термин "jапон" не что иное ,как алтайское произнношение имени могущественного владыки Шамбалы - Ригден-Джапо. (Тибетское название будды грядущей эры Майтрейн)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 394
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 19:29. Заголовок: Re:


Pifagor,
Спасибо за интересное грамотное сообщение. Интересно, в описаниях Монголии и Тибета у путешественника Козлова (конец 19 - начало 20 века) ритуалы схожие с бурханистскими или современными алтайскими.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 10
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.06 14:38. Заголовок: Re:


Сосенка
Реинкарнация -часть тенгрианства. Это новое рождение человека на Земле. (Как полагаю, минуя ад или рай).
У буддистов это связывают с душой. А у поклонников Тенгри - с бренным телом. Один йог как-то рассказывал, что Будда помнил 600 своих жизней, в том числе и когда был бабочкой. Я ему (йогу ) -верил. Тогда.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 397
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.06 21:17. Заголовок: Re:


Pifagor
что в тенгрианстве реинкарнация, не знаю. Да и по каким источникам судить о тенгрианстве?
В буддизме, по Цон Капе, реинкарнация может выполнять функции ада, - воплощение в наказание.
Так поняла. Хотя мне один тувинец доказывал, что при помощи техник можно избежать "ада" - миновать его.
И да, согласна, речь идет о воплощении души в разные телесные оболочки.
Шаман, ведь тоже также может вселиться в собаку и проч.?

А йогам и вообще в этой сфере можно только верить или не верить. Не доказуемо. Вне эксперимента. Я верю и сейчас.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 11
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 15:30. Заголовок: Re:


Сосенка
Шаманизм алтайцам ближе. Да и польза ощутимая. На что в бурятии буддизм развит, но восточные буряты и северные тянутся к шаманам.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 422
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 16:39. Заголовок: Re:


Pifagor

да, конечно, шаманизм не просто ближе, а он и есть фактически на Алтае. А остальное, скорее сфера деятельности интеллигенции. Хотя и они пользуются услугами шаманов (независимо от национальности).

Да, согласна, в Бурятии, мне говорили буряты, буддизм противопоставляется шаманизму. Шаманизм они считают отсталой формой. Хотя признают действенность шаманов.

А как сочетаются эти религии? Может, они и не конкуренты вовсе?

Спасибо за интересные вопросы и ответы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.06 15:12. Заголовок: Re:


Сосенка
Всякая организация, в том числе и религиозная, стремится к увеличению своей численности. Бурханисты Алтая конца ХIХ-начала ХХ века тоже имели определенные цели. Конкурентами у них были шаманы. насколько острая была борьба -не мне судить., но до уничтожения атрибутов шаманизма доходило.
На возникновение бурханизма есть по крайней мере две точки зрения:
1. бурханизм преобразовал древнюю шаманистскую религию , восприняв некоторые элементы монгольского буддизма (ламаизма).
2.бурханизм - ветвь буддизма, воспринявший от старой веры многие религиозные воззрения и обряды.
Однако пять основных заповедей буддизма: не убивать ни одного живого сущ., не брать чужой собственности, не брать чужой жены, не лгать, не пить вина, не очень подошли алтайцам, по своей природе охотников и скотоводов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 425
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.06 20:33. Заголовок: Re:


Pifagor

Но бурханизм не предполагает организации? ТО есть ближе к мировоззрению, неорганизованному в институт?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ALTASHA
детка форума




Пост N: 24
Откуда: Russia
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 09:34. Заголовок: Re:


Pifagor пишет:

 цитата:
На что в бурятии буддизм развит, но восточные буряты и северные тянутся к шаманам.



да в Бурятии буддизм развит оч. хорошо и его исповедуют не только буряты....
Кстати у нас в Бурятии есть алтайцы которые учатся на лами и их достаточно проиличное количество людей!Не которые уже выучились,а некоторые еще учатся!И в Горно-Алтайске хотят открыть дацан

PEACE-ДА!!!!!!!!!!!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 428
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.06 21:40. Заголовок: Re:


ALTASHA пишет:

 цитата:
в Горно-Алтайске хотят открыть дацан



а все-таки, бурханизм можно организовать в институт, что бы обучать, управлять? Как в других религиях?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мулан
Майор


Пост N: 824
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.06 19:47. Заголовок: Re:


ALTASHA
Хотят открыть - я даже проект видел !


Тенеринин судазын мен Кудай деп бодогом , Телекейдин аргазын мен кууним деп санангам !
(Думал ,что суда небесная-это Бог, оказалось- не так.Надеялся что цивилизация принесет благополучие ,оказалось-обман).
(Небесная суда -ось мира,Млечный путь)
P.S Отрывок из алтайской песни 100-150 летней давности
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ALTASHA
детка форума




Пост N: 34
Откуда: Russia, УЛАН-УДЭ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.06 14:52. Заголовок: Re:


прикольно!Я хоть и не видила проэкт,но знаю точно его хотят давно открыть и по-моему в ГА уже фундамент поставили.....

PEACE-ДА!!!!!!!!!!!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kara_kaplan
moderator




Пост N: 53
Откуда: арасей, нск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.06 22:09. Заголовок: Re:


я против строительства дацана. это не алтайское и никогда алтайским не станет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 429
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 12:17. Заголовок: Re:


kara_kaplan пишет:

 цитата:
это не алтайское и никогда алтайским не станет.



Нуу, уж как-то слишком безапелляционно. И безосновательно. Бурханизм-то принят в определенной мере. А он, считай упрощенный буддизм. Да и в эпосе просматривается общность с буддизмом.
И что такое современный алтаец? Уже не скотовод, охотник, которым ближе был шаманизм. Вы сами, как понимаю, тож не на стоянке живете.
Какая религия Вам ближе? И надо ли ее заорганизовывать?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Пост N: 294
Откуда: Россия, Gorno-Altaysk
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.06 14:11. Заголовок: Re:


Сосенка kara_kaplan
Всем привет!
Знаете а Кара-каплан прав,прав в том что он никогда не станит нашим и я поддерживаю, не надо нам всяких филосовских трактовании.

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Keshaman
постоянный участник


Пост N: 86
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 13:50. Заголовок: Re:


На данное время большинство тюркских народов исповедуют Ислам. Хотя нам все таки ближе Бурханизм или Буддизм. Это более демократичная религия чем Христианство или Мусульманство, так как у него нет такой священной книги как Библия или Коран, которая обязывает своих верующих соблюдать строгие наставления.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 430
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 14:54. Заголовок: Re:


Keshaman пишет:

 цитата:
На данное время большинство тюркских народов исповедуют Ислам. Хотя нам все таки ближе Бурханизм или Буддизм.


здесь видимо скрыты два вопроса:
1. Личное мировосприятие и выбор религии
2. Необходимость зорганизованности, объединениия через религию.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Айал



Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.06 13:42. Заголовок: Re:


Бурханизм это старая вера или новая ? Словом когда он возник ? И как он трактует структуру мира, вселенной.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
кергил



Пост N: 10
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 01:39. Заголовок: Re:


Меня как представителя последнего поколения коммунистов ваааааааще бесит любая тема религии. 15 лет назад никто в нашей стране не верил ни в бога ни в черта, а теперь все то в церкви, то в мечети, то синагоге. Я ваще воспитан полным атеистом - Воспитанный ВЛКСМом, я с гордостью носил пионерский алый галстук, я гладил его каждое утро, мой значок с изображением малолетнего Ульянова всегда блестел на солнце. Я считаю: религия какая она б не была - это способ уйти от жестоких реалий и мнимое самоуспокоение. РЕЛИГИЯ -ЭТО ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА!!! ВСЕХ ПОПОВ НА КАЛЫМУ!!! Эх, Иосиф Виссарионович, царствие ему небесное...




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 15
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 14:38. Заголовок: Re:


Как материалист материалисту скажу: вера не только опиум, но и своеобразная отдушина. Как для народа, так и для индивидиума, что более важно. Кроме того она связывает и сплачивает народы и нации. Позволяет им определиться в этом мире.
Не даром на заре возникновения бурханизма на Алтае (Горном), в 1904 году, в в логу Теренг собирались на моления от 1,5 до 4,0 тыс. человек. При этом организовывались без радио, газет, т.е. без СМИ. Из разных сеоков:телес, кыпчак, майман, тодош.
Можно жить и по моральному кодексу строителя комм., можно и по десяти заповедям Моисея, а можно и по канонам бурханизма.
Кому как.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 439
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 18:18. Заголовок: Re:


Pifagor пишет:

 цитата:
вера не только опиум, но и своеобразная отдушина


А безбожие может заменяться страстью к потреблению, приобретению, покупкам. Обожествлением вещей.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ayvar
постоянный участник


Пост N: 295
Откуда: Россия, Gorno-Altaysk
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.06 14:13. Заголовок: Re:


Сосенка А ты веришь Бога?

Айландыра мантаган эрдьинени кем тудар,
Эбиреде сананган эр санаамды кем билер?
Суушке курчаткан jурегим,
Суйунгендий типилдейт..
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 451
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.06 19:43. Заголовок: Re:


Айвар, я верю во взаимосвязь событий. Ну, что за проступком следует наказание. Что у каждого свой Путь...
то есть Бог не антропоморфный, сидящий на облаке, а как бы Бог везде...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kiki
Любимая...




Пост N: 45
Откуда: Алтай, Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 23:05. Заголовок: Re:


Артур,получи ЛС

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
MergenKergil



Пост N: 6
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.06 15:45. Заголовок: Re:


что за тема:как мне известно из курса обществознания в понятие язычество включается шаманизм

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 515
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.06 15:55. Заголовок: Re:


MergenKergil пишет:

 цитата:
что за тема:как мне известно из курса обществознания в понятие язычество включается шаманизм



понимаю так, что в названии темы подразумевается утверждение или противопоставление шаманизма (язычества) другим религиям, а не друг другу.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
MergenKergil



Пост N: 12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 14:07. Заголовок: Re:


Сосенка
Немношко inform: алт.шаманы(если начал врать, поправьте плис) у нас делятся на 1арлык и кам. 1арлык, т.е. человек, к-й получил силу от Тенери, а кам, тот к-й получил силу от Эрлика. Отсюда и их функции

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 520
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 21:32. Заголовок: Re:


MergenKergil:
то есть белые и черные (темные)? Но Jарлыкчи можно ли считать шаманами, они вроде бы относятся к другой вере - Ak-Jан ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 39
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 14:59. Заголовок: Re:


Сосенка Jарлыкчи в чистом виде проповедники Белой веры (бурханизма). В народе все смешалось (как в доме Облонских). Этим летом в Инегене принесли нам поздним вечером 3 л. молока (смак!) , почти ночью. Молодеж. На утро они получили выговор за то, что вынесли молоко ночью. А это чисто по Ak-Jah.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
MergenKergil



Пост N: 32
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 15:50. Заголовок: Re:


cущественнон отличие в том что, кам может извести чела, а 1арлык нет, он может только лечить, проводить молебн(каму нельзя подним-ся туда где это происходит)
я это с высоты собс.полета.но не буду яро утверждать,т.к.религия-вопрос тонкий


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 526
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 15:31. Заголовок: Re:


Pifagor.
да, я и говорю. Но появились проповедники, доказывающие, что Ак-Тян (белая вера) это уже не бурханизм, а особость.
Да, я тоже, забыв про традиции, как-то пыталась вечерком (после заката) в Онгудае молочка достать домашнего. А на меня косо смотрят и говорят: да я утром тебе сама занесу...

но с традициями не просто. письменных источников, канонов нет, а те кто пишут, свою лепту вносят. Плюс доминирует заказ политический.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 46
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 12:00. Заголовок: Re:


Сосенка Видимо, современный бурханизм (Ак Дьянг) неким образам преобразовался в обрядовую и ритуальную жизнь основной части алтайцев. Формального лидера Чет Челпанова незаслуженно, по свидетельству М.Соколова, уже к 1912 году подзабыли. В бурханизме были заинтересованы урсульские баи Манди и Аргымай Кульдижины и приставленные к Чету Саманов и Юдуев. Повод был: в 1905 году был принят Манифест о свободе совести. М. Кульдижин встречался и с калмыками астраханскими , с которыми познакомился на коронации Николая II . Они ему тоже напели, что "сделавшись шаманцами" они утратили свою старую веру.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 533
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 18:37. Заголовок: Re:


Да, Pifagor , согласно, что современный бурханизм или Ак-Jан стал органичен на Алтае. Да и местная культурная элита его по-маленьку развивает, как бы вспоминая или обращаясь к устным источникам.
Интересно, что Вы указываете на роль астраханских калмыков. А не Монголии.
И все-таки, да, Чет достоин большего внимания.
Но, видимо в истории есть моменты не очень корректно укладывающиеся в современную историю...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pifagor
постоянный участник




Пост N: 47
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 19:04. Заголовок: Re:


Сосенка Николая II короновали в 1894 г. Проезжали они (астраханские калмыки) Алтай передвигаясь в Монголию в 1896 году. А события в логу Теренг происходили в 1904 г. То бишь это был для Кульдижинов (братьев ) толчок. Они читали много китайских, монгольских, тибетских книг. Беседовали с монгольскими монахами, ходили к бурханистам.
Конечно , главное в продвижении бурханизма - это влияние Монголии. Но народ-то, полагаю, созрел.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 537
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 16:49. Заголовок: Re:


Pifagor пишет:

 цитата:
Конечно , главное в продвижении бурханизма - это влияние Монголии. Но народ-то, полагаю, созрел.


Да, тут интересно, что воспринят буддизм не весь (как христианство на Руси), а только элементы родственные, мировоззренчески общие. Но только без антропоморфного пророка, без Будды.
Получилось, вроде как философски обоснованное язычество. Чем многих европейцев и привлекает.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tyvan
постоянный участник


Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 18:49. Заголовок: Re:


Было язычеством и останется язычеством!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Keshaman
постоянный участник


Пост N: 233
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 19:05. Заголовок: Re:


К чему консервация, нужно апгрейдироваться: что-то менять или что-то добавлять.

Дон'т Ворри!!! Би Хэппи!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tyvan
постоянный участник


Пост N: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 10:47. Заголовок: Re:


В религии не надо менять, а влюдях надо менять. НадоТак чтоб люди верили традициям и религии!А всамой религии нет ничего такого что поменчть, и не межешь менять!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SEM
постоянный участник


Пост N: 81
Откуда: KYRGYZSTAN-Rossiya, Bishkek-Gorno-Altaysk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 15:10. Заголовок: Re:


tyvan пишет:

 цитата:
В религии не надо менять, а влюдях надо менять. НадоТак чтоб люди верили традициям и религии!А всамой религии нет ничего такого что поменчть, и не межешь менять!

ohty kakoy paren! umniy takoy...
voobwe to da Andrey pravilno govoriw!!! s etim ya s toboy soglasen...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 566
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 16:12. Заголовок: Re:


Но религию и традиции люди создали. Да, религия - не наука, здесь анализ неуместен. Но религия создается для управления людьми. И религии меняли. Правда, этому сопутствовали войны. Мирно не получалось. А может, наоборот, изменение религии, как прикрытие экономических и управленческих интересов?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Торик



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.07 19:20. Заголовок: что такое вообще и где можно наити информацию?


что такое вообще и где можно наити информацию?

Спасибо: 0 
Ответить
Jenechka



Пост N: 25
Откуда: bishkek
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 17:31. Заголовок: Re:


алтайцы язычниками были, они есть, и они остануться ими

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 567
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 18:03. Заголовок: Re:


нуу, как-то... прям так...
А бурханизм, Ак-Jaн вроде бы принятый, культурной элитой, во всяком случае, - не такое уж и язычество. Элементы буддизма (ламаизма) есть. И намечаются явные поиски элементов новой организующей религии.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
one Love...
постоянный участник




Пост N: 91
Откуда: Asiopa
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 19:56. Заголовок: Re:


Jenechka Нация начинается с того что обретает религию.

No woman No cry

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
samsung
постоянный участник




Пост N: 432
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 21:47. Заголовок: Re:


Как
    пишут в источниках то получается шаманизм!!!!!!!!!! НО тогда наверно есть такая религия как ПОПИЗМ(ПОП) или МУЛИЗМ(МУЛА)
    Отсюда и ответ значит не шаманизм! и не язычество!!!!!!!!!

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Сосенка
    Суппер участник




    Пост N: 574
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 14:35. Заголовок: Re:


    как-то аргументировано... А лама - ламаизм?

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Кыргыз уул



    Пост N: 1
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:19. Заголовок: тук-тук есть кто нибудь


    Арыбагыла Алтайлык бир боорлорум. Биздин корушпогонубузго 1100жыл болду го. Сагыныштык. Силер менен бир чер жазышып баарлашайын дедим.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    SEM
    постоянный участник


    Пост N: 164
    Откуда: Rossiya, Gorno-Altaysk
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 16:11. Заголовок: Re:


    nawa religiya eto yazichestvo raz i na vsegd@! a vot na schet wamanizma sovnevatys?!

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Сосенка
    Суппер участник




    Пост N: 580
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 16:18. Заголовок: Re:


    SEM пишет:

     цитата:
    nawa religiya eto yazichestvo raz i na vsegd@! a vot na schet wamanizma sovnevatys?!



    если язычество не организовано шаманами или колдунами, тогда это уже не религия, а просто мировоззрение. Личное дело каждого.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    SEM
    постоянный участник


    Пост N: 170
    Откуда: Rossiya, Gorno-Altaysk
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 16:25. Заголовок: Re:


    A ty dumayew chto wamanizm zarodila yazichestvo???

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Сосенка
    Суппер участник




    Пост N: 584
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 17:16. Заголовок: Re:


    не поняла вопроса. А что у тебя кириллица не работает? А то читать трудно.
    Религия как-то организовывает общество. Через "служителей культа" - шаманов, жрецов, колдунов (язычество),
    лам, священников и др.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    MergenKergil



    Пост N: 41
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 03:09. Заголовок: Re:


    Сосенка почему тебя это тема так волнует? А не без разницы ли во что верить, хоть столбу молись?

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Сосенка
    Суппер участник




    Пост N: 587
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 11:43. Заголовок: Re:


    Волнует, потому, что формирую свои взгляды, хочу избежать чужеродного воздействия. Свое ищу.
    А не все равно, так как наше бессознательное древнее сознательного, и очень сильно. И хочется организовать, и что б это было мое, а не навязанное извне.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Pifagor
    постоянный участник




    Пост N: 56
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 15:46. Заголовок: Re:


    Вопрос "шаманизм зародил язычество или наоборот?" - это вопрос "что появилось раньше, курица или яйцо?".
    Сосенка, боюсь, что вне социума , исповедующего какую - либо религию, трудно эту религию исповедовать. А ты, как полагаю , за пределами Горного Алтая. Но определиться не только бессознательно (сердцем), а умом - можно и необходимо. Это элемент связи со своими корнями.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Сосенка
    Суппер участник




    Пост N: 592
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 16:34. Заголовок: Re:


    Да, Pifagor , мне представляется, что основная проблема - свое внутреннее и социум. Как говорят:"где живешь, тому богу и молись...". И корни считать с какого периода? Мне ближе дохристианский... И в тоже время находится в противоречии с доминирующей религией своего социума не очень комфортно.
    Но это вечная проблема. Староообрядчество, было так многочисленно, хотя и было в оппозиции государственной религии...
    Просто трудно жить по-своему... И это нормально...

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Pifagor
    постоянный участник




    Пост N: 57
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 19:50. Заголовок: Re:


    Кстати, со старообрядцев церковь в 1972 году проклятие сняло.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Сосенка
    Суппер участник




    Пост N: 593
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 21:43. Заголовок: Re:


    в 1972? интересная дата. Не понятно. Но, хотя преследовала-то официальная церковь, не принимали объятий как раз именно старообрядцы. Они не хотели идти в лоно "реформаторов".

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 1
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет