Отправлено: 27.05.06 10:04. Заголовок: Наша религия язычество или шаманизм?

Люди вот скажите кто как думает по этому поводу?

 Отправлено: 22.11.06 15:31. Заголовок: Re:

Pifagor.
да, я и говорю. Но появились проповедники, доказывающие, что Ак-Тян (белая вера) это уже не бурханизм, а особость.
Да, я тоже, забыв про традиции, как-то пыталась вечерком (после заката) в Онгудае молочка достать домашнего. А на меня косо смотрят и говорят: да я утром тебе сама занесу...

но с традициями не просто. письменных источников, канонов нет, а те кто пишут, свою лепту вносят. Плюс доминирует заказ политический.

 Отправлено: 01.12.06 12:00. Заголовок: Re:

Сосенка Видимо, современный бурханизм (Ак Дьянг) неким образам преобразовался в обрядовую и ритуальную жизнь основной части алтайцев. Формального лидера Чет Челпанова незаслуженно, по свидетельству М.Соколова, уже к 1912 году подзабыли. В бурханизме были заинтересованы урсульские баи Манди и Аргымай Кульдижины и приставленные к Чету Саманов и Юдуев. Повод был: в 1905 году был принят Манифест о свободе совести. М. Кульдижин встречался и с калмыками астраханскими , с которыми познакомился на коронации Николая II . Они ему тоже напели, что "сделавшись шаманцами" они утратили свою старую веру.

 Отправлено: 01.12.06 18:37. Заголовок: Re:

Да, Pifagor , согласно, что современный бурханизм или Ак-Jан стал органичен на Алтае. Да и местная культурная элита его по-маленьку развивает, как бы вспоминая или обращаясь к устным источникам.
Интересно, что Вы указываете на роль астраханских калмыков. А не Монголии.
И все-таки, да, Чет достоин большего внимания.
Но, видимо в истории есть моменты не очень корректно укладывающиеся в современную историю...

 Отправлено: 05.12.06 19:04. Заголовок: Re:

Сосенка Николая II короновали в 1894 г. Проезжали они (астраханские калмыки) Алтай передвигаясь в Монголию в 1896 году. А события в логу Теренг происходили в 1904 г. То бишь это был для Кульдижинов (братьев ) толчок. Они читали много китайских, монгольских, тибетских книг. Беседовали с монгольскими монахами, ходили к бурханистам.
Конечно , главное в продвижении бурханизма - это влияние Монголии. Но народ-то, полагаю, созрел.

 Отправлено: 06.12.06 16:49. Заголовок: Re:

Pifagor пишет:

цитата:

Конечно , главное в продвижении бурханизма - это влияние Монголии. Но народ-то, полагаю, созрел.

Да, тут интересно, что воспринят буддизм не весь (как христианство на Руси), а только элементы родственные, мировоззренчески общие. Но только без антропоморфного пророка, без Будды.
Получилось, вроде как философски обоснованное язычество. Чем многих европейцев и привлекает.

 Отправлено: 08.12.06 18:49. Заголовок: Re:

Было язычеством и останется язычеством!

 Отправлено: 08.12.06 19:05. Заголовок: Re:

К чему консервация, нужно апгрейдироваться: что-то менять или что-то добавлять.

 Отправлено: 09.12.06 10:47. Заголовок: Re:

В религии не надо менять, а влюдях надо менять. НадоТак чтоб люди верили традициям и религии!А всамой религии нет ничего такого что поменчть, и не межешь менять!

 Отправлено: 05.01.07 15:10. Заголовок: Re:

tyvan пишет:

цитата:

В религии не надо менять, а влюдях надо менять. НадоТак чтоб люди верили традициям и религии!А всамой религии нет ничего такого что поменчть, и не межешь менять!

ohty kakoy paren! umniy takoy...
voobwe to da Andrey pravilno govoriw!!! s etim ya s toboy soglasen...

 Отправлено: 05.01.07 16:12. Заголовок: Re:

Но религию и традиции люди создали. Да, религия - не наука, здесь анализ неуместен. Но религия создается для управления людьми. И религии меняли. Правда, этому сопутствовали войны. Мирно не получалось. А может, наоборот, изменение религии, как прикрытие экономических и управленческих интересов?

 Отправлено: 03.01.07 19:20. Заголовок: что такое вообще и где можно наити информацию?

что такое вообще и где можно наити информацию?

 Отправлено: 05.01.07 17:31. Заголовок: Re:

алтайцы язычниками были, они есть, и они остануться ими

 Отправлено: 05.01.07 18:03. Заголовок: Re:

нуу, как-то... прям так...
А бурханизм, Ак-Jaн вроде бы принятый, культурной элитой, во всяком случае, - не такое уж и язычество. Элементы буддизма (ламаизма) есть. И намечаются явные поиски элементов новой организующей религии.

 Отправлено: 05.01.07 19:56. Заголовок: Re:

Jenechka Нация начинается с того что обретает религию.

 Отправлено: 06.01.07 21:47. Заголовок: Re:

Как

пишут в источниках то получается шаманизм!!!!!!!!!! НО тогда наверно есть такая религия как ПОПИЗМ(ПОП) или МУЛИЗМ(МУЛА)
Отсюда и ответ значит не шаманизм! и не язычество!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.01.07 14:35. Заголовок: Re:

как-то аргументировано... А лама - ламаизм?

 Отправлено: 15.01.07 16:19. Заголовок: тук-тук есть кто нибудь

Арыбагыла Алтайлык бир боорлорум. Биздин корушпогонубузго 1100жыл болду го. Сагыныштык. Силер менен бир чер жазышып баарлашайын дедим.

 Отправлено: 19.01.07 16:11. Заголовок: Re:

nawa religiya eto yazichestvo raz i na vsegd@! a vot na schet wamanizma sovnevatys?!

 Отправлено: 19.01.07 16:18. Заголовок: Re:

SEM пишет:

цитата:

nawa religiya eto yazichestvo raz i na vsegd@! a vot na schet wamanizma sovnevatys?!

если язычество не организовано шаманами или колдунами, тогда это уже не религия, а просто мировоззрение. Личное дело каждого.

 Отправлено: 19.01.07 16:25. Заголовок: Re:

A ty dumayew chto wamanizm zarodila yazichestvo???

 Отправлено: 19.01.07 17:16. Заголовок: Re:

не поняла вопроса. А что у тебя кириллица не работает? А то читать трудно.
Религия как-то организовывает общество. Через "служителей культа" - шаманов, жрецов, колдунов (язычество),
лам, священников и др.

 Отправлено: 21.01.07 03:09. Заголовок: Re:

Сосенка почему тебя это тема так волнует? А не без разницы ли во что верить, хоть столбу молись?

 Отправлено: 21.01.07 11:43. Заголовок: Re:

Волнует, потому, что формирую свои взгляды, хочу избежать чужеродного воздействия. Свое ищу.
А не все равно, так как наше бессознательное древнее сознательного, и очень сильно. И хочется организовать, и что б это было мое, а не навязанное извне.

 Отправлено: 22.01.07 15:46. Заголовок: Re:

Вопрос "шаманизм зародил язычество или наоборот?" - это вопрос "что появилось раньше, курица или яйцо?".
Сосенка, боюсь, что вне социума , исповедующего какую - либо религию, трудно эту религию исповедовать. А ты, как полагаю , за пределами Горного Алтая. Но определиться не только бессознательно (сердцем), а умом - можно и необходимо. Это элемент связи со своими корнями.

 Отправлено: 22.01.07 16:34. Заголовок: Re:

Да, Pifagor , мне представляется, что основная проблема - свое внутреннее и социум. Как говорят:"где живешь, тому богу и молись...". И корни считать с какого периода? Мне ближе дохристианский... И в тоже время находится в противоречии с доминирующей религией своего социума не очень комфортно.
Но это вечная проблема. Староообрядчество, было так многочисленно, хотя и было в оппозиции государственной религии...
Просто трудно жить по-своему... И это нормально...

 Отправлено: 22.01.07 19:50. Заголовок: Re:

Кстати, со старообрядцев церковь в 1972 году проклятие сняло.

 Отправлено: 22.01.07 21:43. Заголовок: Re:

в 1972? интересная дата. Не понятно. Но, хотя преследовала-то официальная церковь, не принимали объятий как раз именно старообрядцы. Они не хотели идти в лоно "реформаторов".