On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ALTASHA
детка форума




Пост N: 176
Откуда: Russia, УЛАН-УДЭ
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 13:09. Заголовок: хотелось бы знать, кто с ними сталкивался? или кто их видел тет-а-тет?


они есть везде: в городах и селах.....многие люди их презирают и ненавидят, и они многим тоже платят той же монетой...они любят рисовать свастику, они ненавидят многие национальности, они презирают нерусских... эти люди называют себя скинхедами...многие студенты, да и не только студенты сталкивались с ними...кто они скинхеды???сталкивался ли ты с ними??


BAD GIRL FOR LIFE!!!!!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]


Radost"
Пионерк@




Пост N: 1086
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 13:24. Заголовок: Re:


меня пока что проносило, но издалека видела... жуткое ощущение:(
не понимаю, неужели можно быть такими тупыми, живут в многонациональном государстве, и хотят жить среди русских.... и это ли не тупизм....??? да, извините, но во мне на эту тему кипят эмоции, сразу завожусь!

R@dost" - TeSS Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ALTASHA
детка форума




Пост N: 178
Откуда: Russia, УЛАН-УДЭ
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 13:29. Заголовок: Re:


не у тебя одной кипят эмоции на эту тему

BAD GIRL FOR LIFE!!!!!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Radost"
Пионерк@




Пост N: 1088
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 13:34. Заголовок: Re:


я имею ввиду, как подумаю, так сразу начинаю кипятится...
( смешно как-то сказала)
но я серьезно..

R@dost" - TeSS Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ALTASHA
детка форума




Пост N: 180
Откуда: Russia, УЛАН-УДЭ
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 13:36. Заголовок: Re:




BAD GIRL FOR LIFE!!!!!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SEM
постоянный участник


Пост N: 137
Откуда: KYRGYZSTAN-Rossiya, Bishkek-Gorno-Altaysk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 13:56. Заголовок: Re:


ya ne skinhed, no ya russkih ne ochen perevarivayu! tot kto menya znayet,tot poymet!
u menya s nimi svoyi scheti!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 579
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 16:16. Заголовок: Re:


SEM пишет:

 цитата:
ya ne skinhed, no ya russkih ne ochen perevarivayu! tot kto menya znayet,tot poymet!
u menya s nimi svoyi scheti!!!



Ага, ну вот, ты, выходит сам скинхед, но только алтайский.
А они такие же как и ты...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SEM
постоянный участник


Пост N: 171
Откуда: Rossiya, Gorno-Altaysk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 16:27. Заголовок: Re:


ty ne znaew pochemu ya takim stal eta ochen ochen lichnoye!


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 583
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 17:10. Заголовок: Re:


да, может и у них личное?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SEM
постоянный участник


Пост N: 187
Откуда: Rossiya, Gorno-Altaysk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 17:13. Заголовок: Re:


Сосенка izvini no ty mne ne mat i ne otes!!! ne tebya menya sudit.no skinom ya sebya ne schital i ne schitayu, prosto est dakjok u odnogo parniwi!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sladkaya
крутой банан в персике




Пост N: 99
Откуда: Russia
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 18:55. Заголовок: Re:


SEM
у одного не значит у всех. Если кто-то другой национальности сделал тебе плохое, не значит, что все они такие.Тут вообще речь идет о скинах

...так и хочется Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SEM
постоянный участник


Пост N: 188
Откуда: Rossiya, Gorno-Altaysk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 14:49. Заголовок: Re:


Sladkaya пишет:

 цитата:
у одного не значит у всех. Если кто-то другой национальности сделал тебе плохое, не значит, что все они такие.Тут вообще речь идет о скинах


net uvi Sladkaya, etot chelovek ne mne odnomu takoye sdelal,no i moey semye, moyim rodnim i vsem moyim blizskim!!! za eto ya ih ne terplu...i ne nado sprawivat chto imenno on sdelal, vse ravno ne otvechu!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 585
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 17:19. Заголовок: Re:


... просто себя надо мерять той же мерой, что и других...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 586
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 19:39. Заголовок: Re:


Сама ни разу со скинами не сталкивалась, и у меня нет знакомых, которые сталкивались и ни разу не видела человека, который сталкивался...Хотя обсуждали. А вообще, может, это миф, раздутый политиками? Ну, может, кто-то с кем то счеты и сводил, ну вроде как SEM, на личной почве, а что б идеологически... Не знаю, что-то мифом пахнет...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Radost"
Пионерк@




Пост N: 1096
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 01:23. Заголовок: Re:


Сосенка, значит ты их не видела, как они ходят толпами и ищут себе жертв...

R@dost" - TeSS Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 588
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 11:48. Заголовок: Re:


Не видела, Радость. Не сталкивалась. Знакомых успокаивала, которых настращали те, которые так же не видели и не сталкивались. Пропагандируют эти страшилки только СМИ. Ох, миф это. И не надо его тиражировать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Radost"
Пионерк@




Пост N: 1106
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 19:09. Заголовок: Re:


Сосенка, просто мы в разных положениях, да, согласна, отчасти пропаганда сми, но и отрицать их существование и деятельность глупо...

R@dost" - TeSS Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ALTASHA
детка форума




Пост N: 181
Откуда: Russia, УЛАН-УДЭ
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 19:59. Заголовок: Re:


Сосенка пишет:
[quote] Пропагандируют эти страшилки только СМИ. Ох, миф это. И не надо его тиражировать.[/quot]
знаешь когда ты с ними не сталкиваешься то думаешь что это сказки и мифы, а придуманны они для того, чтобы пугать маленьких деток...что на свете есть такие плохие дяди и тети которые не любят людей другой национальностию.... а когда ты с ними сталкиваешься, то понимаешь что это не так!ты так рассуждаешь потому что ни ты и никто из твоих знакомых с ними на сталкивались. если бы ты или кто- то из твоих друзей сталкнулся бы ты бы так не рассуждала...

BAD GIRL FOR LIFE!!!!!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 590
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 21:52. Заголовок: Re:


так расскажи о конкретном опыте, только именно конкретном своем или близких и не из СМИ. И именно скинов, а не просто пьяных парней которых просто раздражают чужие. Что, кстати обычно и для РА. Только скинами они не назывались.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ALTASHA
детка форума




Пост N: 184
Откуда: Russia, УЛАН-УДЭ
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 13:20. Заголовок: Re:


у меня есть знакомая девчонка она училась в москве, она училась хорошо и все вроде было отлично, пока ее не избили в метро скинхеды. Теперь у нее гематома и традиционная медицина не может ей щас чем-либо помочь, ей пришлось бросить учебу, сейчас у нее страшные боли головы и она ни куда не выходит из дома, врачи ей сказали что ей не долго осталось жить... а тех падонков что ее избили так и не нашли!


BAD GIRL FOR LIFE!!!!!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SEM
постоянный участник


Пост N: 190
Откуда: Rossiya, Gorno-Altaysk
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.07 12:48. Заголовок: Re:


Сосенка пишет:

 цитата:
что-то мифом пахнет


Ty prosto ne znaew kak jivut patsani Sosenka, pojivi nawey jizhnyu i potom uznayew!
A tak zachem by ya tut sopli raspuskal by? ya je toje ne s gori spustolsa,

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 596
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.07 13:26. Заголовок: Re:


Да, это вечные проблемы пацанов. Поэтому и говорю, что это политический миф.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тимур
постоянный участник




Пост N: 84
Откуда: РФ, Горно-Алтайск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 16:18. Заголовок: Re:


Я видел, в Москве, тогда все обошлось, а мой друг и приятель будучи в столице однажды в командировке нарвались прямо в центре, это было, не помню название, бульвар который от площади Пушкина, от Тверской в сторону Арбата спускается, вроде Тверской бульвар или Гоголевский? вот там и нарвались прямо в день отъезда, хорошо хоть легко отделались, тех уродов милиционеры разогнали, синяки были не мифические Сосенка, да что говорить, сетовать что вот скинхеды, откуда они взялись, если мы детей своих не воспитываем в правильном русле, да и кто их будет воспитывать, если основная масса молчаливо потакает этим животным, когда по центральному телевидению всякие жириновские, беловы, рогозины пропогандируют идеи нац нетерпимости и все это остается без последствий для них, отсюда все эти дикие нападения, убийства студентов, детей, которые также без серьезных последствий остаются, о чем тут говорить

Слушай, я тебе скажу одну умную вещь, только ты не обижайся... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сосенка
Суппер участник




Пост N: 589
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 16:34. Заголовок: Re:


Тимур, то, что национальные проблемы разыгрываются политиками, это точно. Но просто попробуй прийти в чужое село, где будут той же национальности, зайди вечером в кафешку или клуб, пообщаться. Не думаю, что местная молодежь ласково встретят. Это классическая психология. Но вот тот, кто раздувает, делая себе на этом капитал - это гнусь, абсолютная. А то, что убирая конкурентов легче свалить на национальный вопрос, это точно. И это везде так.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Саша
постоянный участник




Пост N: 137
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 07:50. Заголовок: Re:


В Питере Летом был марш скинов...
Я лично не видел, но на следуюший день об этом говорили все...
Я даже не подозревал что скинов в Питере так много...
Они просто заполонили весь невский проспект.
Десятки тысяч целенаправленных пацанов шли к своей заветной цели...
Как всегда не обошлось без драк, крови и ужаса...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Очевидец



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 19:39. Заголовок: Re:


На самом деле, это хорошо, что человек никогда в своей жизни не испытал на "собственной шкуре", что такое проявление всякого рода шовинистко-националистических воззрений, а на самом деле вовсе не воззрений (хорошо бы ещё на словах) и мирных дискуссий. В большинстве случаев это проявляется путём физического насилия, точнее говоря, простой расправы, часто заканчивающееся смертью, только потому, что у неугодного человека другой цвет кожи, разрез глаз, либо он выглядит как-то иначе, чем они. Если кому-то кажется что это миф, раздуваемый политиками, то советую ему как-нибудь съездить в тот же Санкт-Петербург благо, что там есть на что посмотреть помимо скинхедов. Да, в Питере действительно очень много скинов и это немного странно звучит, так как этот город всегда слыл городом высокой культуры, морали и истинной интеллигенции . И вопрос заключается даже не в этом, а в том как быстро город вошел в число самых националистически настроенных городов России. Неужели основными инициаторами и организаторами являются потомки тех самых Ленинградцев, которые на протяжении 900 дней так яростно и героически сражались с «кумирами» нынешней националистически настроенной частью молодёжи этого города. А ведь речь идёт действительно не о единичных случаях, кстати некоторые из которых просто замалчиваются, а о периодически повторяющихся и нарастающих случаях проявления насилия на почве национальной нетерпимости. Это говорит лишь о том, что это действительно хорошо организованные организации с четкой и ярковыраженной целью, системой иерархии, часто пользующиеся покровительством (может даже и неформальным) влиятельных структур в лице бизнес-структур, а иногда даже и власти предержащей.

Спасибо: 0 
Ответить
alien
постоянный участник




Пост N: 324
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 18:40. Заголовок: Re:


Приходилось. В метро, после клуба ночного. (Ко мне претензий не было ))). Испытываешь при этом животный страх. Одно время он стал навязчивым. Но я смогла его перебороть. Помню, как-то стою в метро, поздно очень, подходит вагон, тут один чел, сидевший спиной оборачивается-скин. Смотрит мне прямо в глаза. И я смотрю неотрывно. Он обращается к своему спутнику, не отводя глаз, говорит что-то ему. Тот тоже оборачивается. Я стою себе дальше. Дверь рядом и они-тоже. Но она закрылась, и они уехали.
Наверное, не надо бояться их. Ведь, пожалуй, именно страх является запускным механизмом их агрессии. Или, наоборот, напускное бесстрашие. Просто будьте равнодушны. Относитесь к ним как к явлению природы: дождю там или типа того. И все-таки будьте осторожны, не шарахайтесь по ночам там, где нет ментов.

Шокирующая... Азия Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zmei



Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.07 04:38. Заголовок: Re:


А я в Новосибе как то с ними столкнулся, они одного бурята из нашей общаге прямо на площади Ленина затоптали втроем. Благо общага наша прямо там же находится. Он очухался, прибежал в общагу, свистнул пацанов. Нас выбежало человек тридцать, поймали по-горячему и прямо там же их втаптывали. На Красном Проспекте много народу лицезрело сию картину, но что характерно ни одного крика "МИЛИЦИЯ!!!!" не было, народ (а его было не мало) просто смотрел и наслаждался. Удовольствия получил немеряно. Может это и плохо, но моя позиция - отвечай жестче и тебя будут уважать. А тем кто с ними не сталкивался советую не обольщаться. Скины -уроды, и если ты узкоглазый или кожа твоя смугла, то знайте они вас ненавидят и мечтают уничтожить тебя. Причем заметьте - большинство из них русские. Говорят не суди по нации по отдельным ее представителям, но что-то уж много среди них этих морально неполноценных. А это наводит на определенные размышления...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kara_kaplan
moderator




Пост N: 82
Откуда: арасей, нск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.07 02:05. Заголовок: Re:


видел их во время марша, потом ночью как то с ними сталкивался. навстречу 3е шли а я один ) даж не посмотрели в мою сторону.... может это из за того что я почти 190 см. роста и довольно мрачно выгляжу?
нарокманы куда опаснее, когда у них ломка - особенно. им правда неважно какой национальности.
да и вообще. уродов хватает.
нашего алтайца в барнауле казахи толпой топтали... правда им пришлось потом много денег отдать, но все равно. не дело это одного толпой избивать.
а так - ни один скин по сути дела один на один биться не выйдет.
Je нени айдар, орыстарда согуш по жизни толпой, кулачные бои типа стенка на стенку.

Kundiy jarkynar
Eleerge berip
Bir kureege
Nak birigip
Bir amaduga
Koshtoi jutkiger
Tuulyk toroldin
Turuzy, chegi
Kadyn -Bazhyndiy
Biyik le kersu
jureginde ottu
ulus uchun jurer
buderde karuulu
kadyndiy shuulait
Jurekte kan!
Oy jaialtalar surulait
Oy sakygan!

P.Samyk
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
\/!|{+0Я
умный романтик




Пост N: 82
Откуда: Российская Федерация, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.07 04:06. Заголовок: Re:


Ага тока с нашей стороны стенку представляет один (редко 2) человека.

Студент - он обычно бедный, даже нищий. И пьяница вдобавок, а то и наркоман. И шизофреник... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
mp3
постоянный участник




Пост N: 56
Откуда: горно алтайск-москва
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.07 19:35. Заголовок: Re:


eto tochno!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Radost"
Пионерк@




Пост N: 1134
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.07 01:49. Заголовок: Re:


а я сегодня, буквально часа не прошло, как мы с ним столкнулись в метро: я с подругой прощалась в метро (мне переход надо было сделать на Кузнецкий), уже почти расходились, как нас очень странный парень спросил правильно ли он идет на Кузнецкий, а потом вообще грузить начал, глаза такие сумасшедшие и вообще он какой-то странный был, бритоголовый. Нам стало страшно, а он еще и говорил что-то про какое-то свое движение, поддерживаем ли мы его, вообщем стало не по себе... мы схитрили, правда пришлось делать крюк... по-моему, моя подруга испугалась больше, чем я, правда испугалась за меня (она русская)... было жутко страшно

R@dost" - TeSS Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SEM
постоянный участник


Пост N: 209
Откуда: Rossiya, Gorno-Altaysk
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 12:58. Заголовок: Re:


gde oni !!!! eti britiye komondori!!!
U nas tut takih netu potomu chto takih srazu mochat!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sonya
постоянный участник


Пост N: 24
Откуда: Алтай, Новосибирск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 22:19. Заголовок: Re:


Да это дебилы, которым занятся нечем, которые не учаться, не работают. Они просто отсталые, не образованные люди. Нормальный человек не будет ненавидеть другого человека просто из-за цвета кожи или разреза глаз.Мне кажется это малолетки, которые попали под чье-то влияние.Может у них родители такие же, халдистые, грубые и недовольные жизнью.И они валят свои проблемы на все что не попадется, хотя по большому счету сами виноваты. Вот и дети такие вырастают. Я сама боюсь у нас в центальном парке или возле оперного ходить, хотя сама и не сталкивалась, но рассказывали. Поэтому ночью одна не хожу


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Radost"
Пионерк@




Пост N: 1197
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 03:22. Заголовок: Re:


sonya пишет:

 цитата:
Мне кажется это малолетки


среди них есть и вполне взрослые люди, просто они, как мне кажется, неудачники, вот и винят не таких, как они в своих бедах, ну и согласна с тем, что им
 цитата:
занятся нечем, которые не учаться, не работают



R@dost" - TeSS Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Старый
постоянный участник


Пост N: 15
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 15:54. Заголовок: Re:


Дело тут даже не в том, кто они по личностям, или какой их возраст. Дело в том, что кто то держит их
за страшную темную силу, которой всегда можно скадать "ФАС". Так было, и так будет. Примеры - ну
хотябы "Черная сотня", которая процветала в России примерно с 1905 года (По крайней мере Сережа Зубатов
так это излагал в своих лекциях для 11 отделения министерства ВД еще той России, я их читал только в копии).
И примеров этих много. Чернорубашечники, Красные Кхмеры..... И идут туда люди не от неудач, а просто от того
что кругозор их узок. Что и есть самое печальное.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тимур
постоянный участник




Пост N: 105
Откуда: РФ, Горно-Алтайск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 22:21. Заголовок: Re:


в точку

Слушай, я тебе скажу одну умную вещь, только ты не обижайся... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Старый
постоянный участник


Пост N: 22
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 20:37. Заголовок: Re:


Вот только вопрос. А делать что???
Всепрощенчество мне не подходит... А далее УК действует, причем разнообразно((((

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Старый
постоянный участник


Пост N: 29
Откуда: Россия, Горно-Алтайск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 20:43. Заголовок: Re:


Ну и что скажем??? Проблема серьезная. Пока скинов у нас нет, но если появяться, да не дай Бог на национальной почве???


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SEM
постоянный участник


Пост N: 223
Откуда: Rossiya, Gorno-Altaysk
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 10:31. Заголовок: Re:


Старый пишет:

 цитата:
но если появяться, да не дай Бог на национальной почве

to nachnetsa u nas takaya kawa, ya sebe ne predstovlayu!!!! Federatsiya nawa popret proyiv tolpi,ya tak dumayu....i konechno je vseh sdelayet.No eto liw moi misli...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ALTASHA
детка форума




Пост N: 238
Откуда: Russia, УЛАН-УДЭ
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:00. Заголовок: Re:


в Бурятии появилась так сказать новая волна молодежного движения, которая называет себя бухедыми...они пишут везде надписи типо "Бурятия для бурят"...

BAD GIRL FOR LIFE!!!!!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет