Отправлено: 19.05.07 11:47. Заголовок: Ваше мнение респонденты.

Вот хочу начать новую тему, это тема не простоя. Во-первых тем что мне нужно узнать мнение алтайской молодежи на данный вопрос. Во-вторых, в дальнейшем я хочу ваше мнение использовать в своей научной статье. Ну и в третьих, просто так интересно.
Все мы знаем, что 10 августа 2007 года будет 10 лет со Дня смерти Валерия Ивановича Чаптынова. И то что в обществе идут разговоры об объединении Республики с Алтайским краем.
Ваше отношение ко всему этому, а самое главное к ЧЕЛОВЕКУ, который отделил наш регион от Алтайского края.

 Отправлено: 19.05.07 15:30. Заголовок: Re:

По-поводу объединения, эта тема обсуждалась на форуме просто надо поискать. Про Валерия Ивановича, думаю будь он жив, вопрос об объединении Республики и края даже и не поднимался-бы, я имел честь знать его лично, недолго правда, мы познакомились за месяц до его смерти, но и этого было достаточно, чтобы понять насколько это умный, прозорливый, яркий человек, к слову сказать, до того периода, когда я с ним познакомился, у меня было довольно скептическое и ироническое отношение к республике, республиканской власти.
С его смертью мы многое потеряли.

 Отправлено: 19.05.07 18:59. Заголовок: Re:

Большой респект тебе, Тимур! Я с твоим мнением полностью согласна. Это большой был человек. Он очень мудрым и добрым человеком был.

 Отправлено: 19.05.07 19:05. Заголовок: Re:

Поэтому поводу книга Табаева вышла, но название не помню, как зарожадалась идея отсодения от Алтайского края и кто в нем участвовал.

 Отправлено: 19.05.07 21:19. Заголовок: Re:

Да человек выдающийся,который знал и понимал свой народ.
И к сожалению единственный пока что глава нашей республики - алтаец (не в обиду другим национальностям)

 Отправлено: 21.05.07 09:32. Заголовок: Re:

По вопросу объединения я думаю, что, скорее всего, оно будет. Алтайцам было бы хорошо подготовиться к этому. Алтайцы должны быть титульной нацией, территория респ Алтай привилегированной. Желание сохранить титул республики с точки зрения администраций вполне понятно. С точки зрения населения, вряд ли что-то глобально изменится. Мне кажется, люди сейчас не знают, что им даст объединение или что будет дальше, если статус республики сохранится. Неизвестно, что изменится. Время, когда респ и край представляли собой один субъект РФ, было сложным вообще для России, по-моему, не нужно сейчас запугивать людей тем, что объединение снова приведет к бедствию. Сейчас услышишь мало грамотных речей о том, что мы потеряем и приобретем (хотя, может быть, я не права, все-таки, нахожусь немного в другом информационном поле, не знаю общего настроения, не слышу разговоров людей об объединении). В основном, одни эмоции, которые ничем не обоснованы.

Да и вообще, чтобы судить об этой ситуации, надо быть в курсе первопричин, зачем было отделение, что за этим стояло. Нужна информация независимых источников, или информация обеих сторон.

 Отправлено: 21.05.07 15:49. Заголовок: Re:

люди об этом всем уже говорено-переговорено здесь http://ongudair.borda.ru/?1-0-0-00000269-000-10001-0
но вкратце повторюсь, ты считаешь, что глобальных изменений не будет, я соглашусь, не будет, но только для тех кто живет за пределами Республики, потому что их это напрямую не коснется, да и потом можно ли считать глобальными изменениями смену управления финансовыми потоками, подумаешь вот беда-то, ну будут финансы вместо Г-Алтайска в Барнауле распределяться, делов-то, да только было это уже, спасибо, больше не хотим.

 Отправлено: 21.05.07 15:53. Заголовок: Re:

еще добавлю, я впервые встретил человека алтайской национальности высказавшего свою точку зрения в таком положительно-объединительном ключе, надеюсь и последний

 Отправлено: 21.05.07 09:48. Заголовок: Re:

Вокруг смерти Валерия Ивановича Чаптынова конечно много непонятного, в неофициальных кругах есть мнение (это не секрет), что его просто убрали. Здоровый не болеющий человек и так скоропостижно скончался !!!
В распоряжении, скажем так сильным мира сего, есть методы и средства ликвидации человека, не оставляющих следы что дает официальному заключению основание на естественную смерть.
Ну да ладно против ветра как говориться ...
А насчет объединения с Краем, я думаю, на это можно смотреть с хорошой точки зрения :
скажем так что населению республике дается возможность расширить свои границы, сколько можно варится в своем соку, пусть этнические алтайцы заново заселяют прилежащие места к краю, они ведь ранее там обитали )))

 Отправлено: 21.05.07 15:58. Заголовок: Re:

Martini пишет:

цитата:

Здоровый не болеющий человек

он от астмы страдал

 Отправлено: 22.05.07 07:53. Заголовок: Re:

Тимур от астмы задыхаются а не останавливается сердце

 Отправлено: 21.05.07 13:15. Заголовок: Re:

потеря самого статуса республики уже плачевно

 Отправлено: 22.05.07 08:01. Заголовок: Re:

а никто не задумывался что его убрали свои же ???
кому он в свое время мешал и не доверял ???
я на 100% уверен местные, так сказать, рулящие в курсе, таже усть-канская мафия ...

 Отправлено: 22.05.07 15:37. Заголовок: Re:

Martini пишет:

цитата:

я на 100% уверен местные, так сказать, рулящие в курсе, таже усть-канская мафия ...

прикольно сказано.чуть не воспринял всерьез

 Отправлено: 24.05.07 13:35. Заголовок: Re:

Мдааа, прочитала Я ваши посты и некоторым просто поразилась ))). Да уж, объединимся мы и кто же это даст нам заселять Алтайский край, оттуда нас когда то выжили, теперь думаете дадут, просто наивно и смешно. Человек просто еще не подрос и не понимает всего. Кому - кому, хорошо будет , но уж точно не алтайцем, кто постарше помнят как раньше народ относился с Барнаула к нам, говорили: "А кто такие алтайцы? Это мы алтайцы, нет такой нации". Полнейший гон и абсурд со стороны людей алтайцев которые хотят стать в ряды Алтайского края, таким представителям Я только одно отвечаю поживите ка в Барнауле, Бийске, не так запоете. Только благодаря образовании РЕСПУБЛИКИ о нас узнали как о народе.
По поводу В. И. Чаптынова, сразу хочу убрать некоторые неточности, ОН НЕ БОЛЕЛ АСТМОЙ. )))
По поводу Усть-Канской мафии, ну это вообще смех, может быть его и убрали, все в нашей жизни возможно, только явно не наши это сделали, а тут серьезным попахивает. Вообще та я тему создавала, не о том как убили Валерия Ивановича, а ВАШЕ мнение молодежь, как ВЫ относитесь к этому Человеку.

 Отправлено: 25.05.07 01:53. Заголовок: Re:

Алтына очень мудрый человек был

 Отправлено: 25.05.07 21:00. Заголовок: Re:

Sladkaya пишет:

цитата:

Алтына очень мудрый человек был

 Отправлено: 25.05.07 09:37. Заголовок: Re:

прочитав пост мысль:есть лидеры харизматические своего времени но их уже нету каким бы они не были а нам жить дальше то что сейчас у нас в стране получается и что вариться грубо говоря дает надежды на будущее перспективное лрять же связано с харизмой прехдента все ще есть сосмения что будет после окончания срока президента. но посторюбсь как бы не было надо дальше жить и решать как жить дальге нам а для выбора как нам жить и скем жить попробуем праналдизировать ситуации аналогичные в истории есть с чем сравнить если даже взять бывшие республики сср или ближне зарубежье вывод один я так пологаю надо самим определятся а то что насильно определяют заканчивается рано или позно плачевно время свое условия диктует меняются люди меняется обстановка лиш совершенные ошибки долго искупаются иногда даж кровью невинных. может пришло время консолидироваса чтоб быть сильнее?? или опять кто то решил себе ввернуть кусок пирога пожирнее наскольок я понимаю еше с 90-х годов так пошло вов ласть рвались имено изза пирога да и шас если посмореть на нашу власть тошно становиса. да и вся на ша респулика за счет чего живет точне вживвает. одно еслиобеденение дает благо народу другое если просто используют как сырье регион сырья
в связи спредстоящим открытием дороги (границы) газопровода думаю наш коненгой образ жизни переломитса (как у всех народов и кореных жителей подверженные в 17-19 веках екпансии европейских стран) мир вокруг нас меняется аод нашим же зинедеятельностью условия выживания диктует динамическое ориентирование стран государств иначе можно остаться за бортом
наша право быть субъектом или в составе субъекта но есть но не имея своих финасовфх рычагов влияния мы просто останемся не удел
что тчо у нас сейчас есть мне кажется воврватая шайка представляющие интерсы таких же как они сами и цель одна не ради блага а для набивки баксами карманы свои
за народ наши не думают даже или малокто думает
обеденившись надо иметь крепкую власть сборную
оставшись субхектом рискуем жить как червяки наши избраники как оббирали нас так и будут
альтернативы нет
а коршуны кружат там где будет добыча или что есть добыть
мне интресно кто предлоджил укрупнения регионов думал нет над осбеностями региона
что создали или что сдели чтоб наши регионы укрпнились новый завод или модернизировали влили в новую инфпаструктуру бало
я етого не вижу протсо с бахты барахты давайтем обедним может и рпеследовалось блгородное подразумевалось при этом но на само деле получиса как обычно если не менять каринально отношения чиновнеков к свое работе и взяткодательство когда они будут истено предластавлять права и интерсы народа котрый его избрал
тут же мысль изначально росия всегда была хариматической ей правили цари
первый президент тоже почти царь тока в другом контексте врмени
нынешний так же ждем уповаем на его реформы
мы всегда надеемся на лучщее что кто то придет и сдлает лучше чем есть а с горя напиваемся и тихо рассасываемся по хуторам своим. еще мысль отдельно вщятый регион не будет флагманов росии росия сама будет как страна флагманом елси ее субхкты будут стабльными. по аналгии роганизм человека человек тогда доров когда ни один орган не болеет. приобеденении нуно учеть что должно быть месное каое то организация по мимо наших предтавителей в действуещей обедененой власти чтоб предсьавляли интресы на месте (типа как в нске собрание области) и само нское власть. исход из намеченых тенденция а за обеденение
тк сейчас все равно не устривает
работы нет
производства нет
туризм еще в жопе ито уже рапроданый ракпсленый
народ живет тока за счет своей скотинки
молодежи некуда деса
для примера неужели наши чиновники с преиода 98 по 2007 год не могли пострить КИНОТЕАТР???
а мария ра пришла исделал это за год небоьшим
точто наши чиновники гардились и деллаи и то с боьшими скандалами реставрция лдрам теаотра
я не вижу сено позитива в работе и продвижени изнинего уровня с 98 по 2007 года в респубьлике алтай
еше раз спршу себя и вас ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ ДЛЯ НАС
больницу пострили ??? особено в онге
новые школы там где наиболее перегружено
подготовили молодых кадров для республики ??
кого я знаю они все выучились за свои деньги и не хотят возвращаса в ра на зп в 7500 максиму для юного спеца
работы нет нет преспективы ДАЙТЕ МОЛОДЕЖИ РАБОТУ уже виднобудет тода что власть дествующая ныне на что то способно
сори за ошибки печатал как думал наболело надеюсь на лучшее
и спасибо тем кто дочитал может мысль тмано выразил ну не грамотен я в политике а мысли каку всех негодование + маленько анализа от себя
еще раз спасибо всем кто окликнулся

 Отправлено: 25.05.07 13:50. Заголовок: Re:

Вот пишут
"кого я знаю они все выучились за свои деньги и не хотят возвращаса в ра на зп в 7500 максиму для юного спеца"
ИМХО юнный спец должен в первое время вообще молчать про уровень з/п, он должен сначало показать себя.
Я тоже отлично понимаю что значит в нашей республике пробится молодому специалисту, в силу специфики нашего общества.
Пусть этот юнный спец приходит и работает, доказывает что он лучше. Да у нас папинкины сынки тоже есть, им намного проще, не без этого. Но тенденция такова что молодых специалистов все больше, больше молодежи пытаются получить высшее бразование. Сравните то советское время когда у нас почетней было быть чабаном или трактористом а не идти в ВУЗ. Как говорится количество переходит в качество. народ стал грамотнее стал понимать свои права и возможности, таким народом труднее управлять.
Поэтому думаю перстекивней было бы оъединение с краем сколько можно варится в своем соку.

 Отправлено: 25.05.07 09:53. Заголовок: Re:

+ дополнение
китайцев боьше боюсь чем барнаульцев бийчан новсибирцев
каким бы еше чеовек не был его уже нет судят по поступкам \прошлое нуно знать настоящим нуно жить будущее нуно строить
а замесами прошлого настоящего будущего не будет время идет надо жить а если хотите сравнивать сравнивайте не тем что было у нас а что что есть и было в таких же ситуациях времени в ситории мира
человек по сути одинкаов буть индеец бцдь африканец не зхависит от континетов и времени ТАКАЯ ТВАРЬ и не меняется и не менят свои привычки

 Отправлено: 25.05.07 14:19. Заголовок: Re:

Я в шоке, от данных высказываний. умники данного форума. Алтайцами еще называются. Кто еще за присоединения?Таким как Вы нужно создать свой клан об объединении с Алтайским краем. Думаете объединившись Вам, дорогие, станет лучше, ну настоящий гон.
Ну по поводу молодежи что тянуться к учебе это радует, а вот та молодежь которая стремиться присоединиться к Алтайскому краю, уж точно не нравиться. Я вот не поняла мысли ГоСТЯ, ты про кого высказался? про каких чиновников, кто ворует, если можно то имена в студию? А слюнобрасанием тут заниматься не стоит, говори по существу и не флуди без места. То что кто - то ворует, а что тут поделать государство такое , общество, а как всем нам известо все мы уже общество. Так что, делай выводы. Думаете, АЛтайский край, нам обрадуется и туризм зацветет, деревни поднимуться, работа появиться, что-то не вериться данной перспективе, Алтайский край не обошла сторона развала совхозов и колхозов и там тоже есть такие деревни где народ спивается, и нет дорог путевых, да даже если взять тот же Сиб, кажись благородное место, а съездите ка в Северное или Кочки (районные центры НСО).

 Отправлено: 25.05.07 16:23. Заголовок: Re:

данная тема уже поднималась.многие принимали живое участие.
мое мнение осталось тем же: присоединение ничего хорошего не принесет нам. сколько об этом можно говорить? кто не понял вреда от объединения,тот уже не поймет.
а насчет Чаптынова... человек с большой буквы. очень многое дал алтайскому народу.

 Отправлено: 29.05.07 14:31. Заголовок: Re:

О нем до сих пор вспоминают в министерствах добрыми словами, как нете кто были после него. У него была своя харизма из него излучала теплотой, работал 24 часа в сутки, как белка в колесе, чтобы у нас в республике жизнь наладилась. Всегда скажет доброе слово, которое нужно услышать человеку и хочется дальше жить. Искренне желавший, чтобы мы жили лучше !!!!!!!!!!!
А сейчас у нас политика каждый сам за себя и действует своим интересам!!!!!!!!!!!!!!!!! Это уже не секрет! Мы сами допустили до такого и у наших чиновников нет общего мнения, потому что каждый думает про свою шкуру!

 Отправлено: 29.05.07 14:34. Заголовок: Re:

Самое главное, что он нам показал, что мы можем бороться за свои права, как он делал сам!!!

 Отправлено: 29.05.07 15:35. Заголовок: Re:

Есть книга читайте

 Отправлено: 30.05.07 02:53. Заголовок: Re:

первое. респ. элита не так то просто отдаст власть, если вообще отдаст.
второе. никто не мешает получать больше 7.5. мой младший брат которому щас 17, получает больше 10 в маленькой захудалой деревне.
третье. растет новое поколение предпримателей, оно более живое.
четвертое. есть те кто не довольны нынешним состоянием власти в республике.
пятое. есть деньги - отсюда вывод - скоро власть в республике поменяется, в первую очередь депутатский корпус. другая сила и власть выберет в курултай свое парламентское большинство.
шестое. нестабильное положение нынешнего руководства республики позволит этой самой другой силе перекупить колеблющийся пока что костяк политической элиты республики.
а другая сила - это либо сторонники присоединения респ. к краю. либо влиятельная группа "патриотов", за которыми стоят либо новосибирск либо москва, которой доставляет удовольствие наблюдать за такого рода играми.

в общем, не все так просто как кажется.
грядет ливень перемен. (с) Адар.

 Отправлено: 30.05.07 02:56. Заголовок: Re:

а к В.И. Чаптынову - безграничное уважение и почет.
обидно что в гнилом городе сьели....

 Отправлено: 06.06.07 16:39. Заголовок: Re:

Да, но я точно знаю, что народ нашего района до единного против будет!!!! Не знаю почему и но в том числе я тоже против. Просто я не интересуюсь палитической деятельностью.

 Отправлено: 06.06.07 16:48. Заголовок: Re:

Кстати, статья написана и будет в ближайшем будушем оформлена в "Звезде Алтая", вот только жалко одно, что её там будут корректировать и смысловая нагрузка статьи может не дойти. Хотела в "Листок", там без проблем напечатают, просто "Звезда Алтая" это на много весомее газета и её больше Алтайского населения читает, в отличии от Листка, да и подруга пробила целую полосу, но за редактирование текста сняла всю ответсвенность.
Если что могу выложить статейку ))), а чьи то посты конкретно прозвучали в моей статье.

 Отправлено: 06.06.07 16:51. Заголовок: Re:

Алтына Т.е. ваша статья выйдет что ль?

 Отправлено: 06.06.07 16:59. Заголовок: Re:

Да, выйдет, внимательно читай посты ))), к 10 летию со дня смерти В.И. Чаптынова, а может и раньше.